[00:00:00.00] – Fernando Simões

Eu consigo criar 500, 1.000, 10.000 agentes. Se você conseguir criar 10.000 agentes amanhã, você vai fazer o quê com esses 10.000 agentes? É muito fácil, gera um Band-Aid, gera dois. Se antes eu conseguia gerar 10 por semana, eu vou gerar 10 por hora. Não adianta eu dar curso de low-code ou de AI e falar para a pessoa: Pronto, está aqui o seu diploma, fica feliz.

[00:00:17.24] – Filipe Xavier

Nós somos o AI First Cast. Bem-vindos, bora para mais um episódio. Hoje nós vamos ter uma conversa com uma empresa enorme, para a gente entender como que um jumbo global adota AI e traz os benefícios dessa tecnologia para o dia a dia.

[00:00:38.02] – Fred Pericini

É isso, uma das, provavelmente uma das marcas mais admiradas do mundo desde que existe. E vamos entender isso aí. Conta para a gente quem é você.

[00:00:48.03] – Fernando Simões

Obrigado pelo convite. Eu sou Fernando de Matheus Simões, eu sou atualmente CIO para o Brasil da Siemens. E também tenho um cargo de liderança no IT global da Siemens, minha segunda passagem pela empresa, né? Nessa passagem já estou há 9 anos, comecei os primeiros 4 anos com o cargo do Brasil e já há 5 anos eu acumulo um cargo global também. Comecei minha carreira na empresa, mas comecei minha carreira na área de negócio, na antiga divisão de telecomunicações, trabalhei em logística, pricing, trabalhei em vendas, E depois fui para a divisão de consultoria de tecnologia, onde eu assumi a cadeira de Head de Marketing e Estratégia. E depois de alguns anos, a gente foi vendido para Atos Origin. Então eu fui para a Atos, fui diretor lá de consultoria, depois diretor de vendas e finalmente diretor de aplicações. Dali eu fui para a Lynx, trabalhei software de varejo como diretor de serviços e surgiu a oportunidade de voltar para a Siemens já está fazendo aí 9 anos do outro lado do balcão. Então, entendendo um pouquinho o papel de quem antes era meu cliente. É assim que eu estou levando até aqui.

[00:01:57.25] – Filipe Xavier

A Siemens é um negócio enorme, global, várias unidades de negócio. E quando você entrou como CIO, não tinha IA?

[00:02:08.29] – Fernando Simões

Não tinha IA. Tinha IA, mas não era esse boom que a gente está vendo hoje. A IA ainda era aquela coisa mais complexa, porque você falava de machine learning, Deep learning, aquela IA preditiva que você precisa trazer um time com data scientists. Então era uma coisa que estava menos ao alcance do linguajar de todo mundo hoje em dia. Quando eu voltei para a Siemens 9 anos atrás, a Siemens ainda tinha debaixo do guarda-chuva a área de geração de energia, que hoje se tornou a Siemens Energy. Recentemente anunciou que eles vão mudar o nome para Onterra, saiu no mês passado o press release. A Siemens Healthineers, que hoje é uma empresa que a Siemens tem 70% do capital e já anunciou que vai abaixo de 50 no ano que vem. Então, eles são operacionalmente independentes, mas naquela época ainda existiam. E os businesses que nós temos hoje, que são indústrias digitais, infraestrutura inteligente para eletrificação de baixa e média tensão e prédios inteligentes, além da área de transportes ferroviários, que a gente chama de Siemens Mobility. Esses são os negócios foco hoje. Em todos esses negócios, a Siemens fez uma um movimento de portfólio muito importante, que foi reconhecer que ela precisava focar e os negócios antigos acabaram sendo desconsolidados e o que foi sendo gerado de cash foi sendo investido na criação de uma camada de software nos negócios tradicionais.

[00:03:36.12] – Fernando Simões

Então, quando você pensa em digitalização da indústria, a Siemens já tem um business de automação industrial, já tem mais de 60 anos, que é aquele business de você fazer automação do chão de fábrica, de você ter sensores, atuadores e você ter um sistema de controle, interface homem-máquina, esse business ele vem evoluindo em tecnologia, mas hoje ele tem uma camada de software. Então a gente falou, um cliente da Siemens pode hoje projetar o seu produto, simular o seu produto, projetar a sua linha de produção, simular a linha de produção antes de colocar uma pá de terra para começar a construir uma fábrica. E quando ele constrói a fábrica, para rodar aquela fábrica ele tem softwares da Siemens também que permitem ele acompanhar aquela produção em tempo real, permitem simular diferentes cenários para otimizar e fazer todo o controle do andamento em tempo real com automação tradicional. Então a gente conecta o mundo real com o mundo digital. Esse exemplo que eu dei é só na área de indústria, mas ele serve também para redes de distribuição de energia, por exemplo, né? Você pode, quando você pensa no futuro, cargas elétricas móveis, não é mais só aquela coisa de você ter um prédio aqui, uma indústria ali, você começa a ter carro elétrico, você começa a ter pontos de de carga em diferentes lugares, você começa a ter a demanda mais variável ao longo do dia, porque você tem precificação dinâmica da energia que está sendo distribuída.

[00:05:02.22] – Fernando Simões

Então, o perfil de capacidade de rede para uma distribuidora de energia, ele fica muito mais complexo. E para isso ela precisa poder fazer simulações para decidir onde ela vai fazer investimentos. E depois ela precisa de tecnologia avançada para poder atender quando acontece algum evento que derruba um elemento na rede, ele precisa ser religado, você precisa fazer uma gestão mais inteligente. Então, essa questão de conectar o mundo real ao digital é a grande estratégia da Siemens nos últimos 10 anos, né? E começou mais cedo do que isso. Então, 20 anos atrás começou esse movimento, já foram mais de 30 bilhões de euros em aquisição só de empresas de software. E com isso foi um movimento de reduzir. Muita gente lembra da Siemens ainda de aparelhos celulares da época de telecom, a própria divisão de serviços de tecnologia onde eu atuei, enfim, geração de energia, cuidados com a saúde, mas ela vem focando, né? Então esse é hoje a estratégia. Isso tem um impacto também na forma como a gente atua enquanto área de tecnologia, né? Hoje o nosso posicionamento é de se posicionar como uma empresa de tecnologia, já que a gente tem essa camada de software, conectar esse mundo do IT com o mundo do OT, É o nosso grande propósito.

[00:06:21.19] – Fernando Simões

Mas para isso você precisa também que as pessoas dentro dessa empresa sejam pessoas que tenham a mão na massa com tecnologia, que pensam primeiro em tecnologia na hora de resolver os problemas e tenham iniciativa, tenham empreendedorismo de propor soluções e tenham condição de ir lá e resolver os problemas. Então a gente, como área de tecnologia, teve que se reinventar nos últimos anos. Primeiro com esse novo foco de portfólio, a gente deixa de procurar sinergias porque temos 7 divisões de negócios, já não temos mais, e a gente começa a procurar sinergias entre atuação global com atuação país. Esse é o primeiro ponto. Então, muda o eixo de onde a gente busca sinergias para ser mais competitivo. E o outro é saber encontrar um equilíbrio trazendo as pessoas para fazer digitalização. Então, todo o movimento de citizen developers que foi possibilitado com a entrada no mercado de plataformas de low-code e no-code, no low-code, né, é algo que a gente como área de tecnologia abraçou. Em vez de se esconder ou de demonizar isso, a gente foi lá e abraçou. E a gente teve que aprender a orientar sem controlar, porque assim a gente consegue estimular com que as pessoas tenham ideias, proponham e façam projetos de tecnologia.

[00:07:38.06] – Fernando Simões

Lógico, vai até um certo tamanho, tem uma certa complexidade. A partir de um certo ponto você precisa do modo tradicional da área de TI entrar e organizar um projeto ou mesmo um atendimento através de metodologias ágeis. E isso vem sendo agora potencializado com a entrada de IA generativa, que coloca esse poder na mão de todo mundo, mesmo até de pessoas que antes não se pensavam citizen developers. Agora você começa a ver uma entrada cada vez maior. E a gente também, como área de tecnologia, entra e incentiva. A gente dá capacitação em fundamento, em ferramenta, a gente promove ideação, a gente faz workshops para identificar projetos. E a gente ajuda ou a desenvolver o projeto quando ele é simples o suficiente para que as pessoas o façam, ou a gente leva para dentro e traz isso de forma, da forma mais clássica que a área de TI faz, que são os projetos mais complexos, que requerem mais integração, que requerem mais desenho de requisito. Então isso mudou bastante, né? E a gente vem se adaptando.

[00:08:35.19] – Filipe Xavier

Legal, uma empresa grande de estar nos dizendo que depois do advento com AI a gente deixou de centralizar o desenvolvimento de todos os esses projetos de tecnologia e passou a incentivar, treinar para essa descentralização acontecer, mas uma descentralização organizada, guiada, para que as pessoas conseguissem desenvolver, as pessoas de negócio desenvolver até um certo nível de complexidade.

[00:09:07.13] – Fernando Simões

Exato. E ao mesmo tempo, a gente está aqui com essa globalização crescente da empresa, Então, pense que é uma empresa que tem no Brasil 120 anos, globalmente tem mais de 170 anos, e ela cresceu e se desenvolveu em época em que não tinha tecnologia para você ficar coordenando o que você decide e faz no país versus o que você decide e faz no nível global. Essa tecnologia vem crescendo nos últimos 30 anos e possibilitando hoje a gente em tempo real estar conectado. Na equipe global onde eu estou, Lá no time que eu estou tem uma pessoa na Grécia, uma na Alemanha, uma na Turquia, uma no Egito, 3 na Índia, 1 em Singapura, 1 no México, 1 nos Estados Unidos e a gente conversa como se estivesse no mesmo escritório. Mudou muito e com isso a possibilidade dessa coordenação. Então, também olhar o que a gente tem em nível global para trazer e reutilizar é um desafio porque eu tenho esse outro movimento aqui das pessoas desenvolvendo. Então, a gente precisa saber fazer essa curadoria e orientar qual que é o melhor caminho a cada dado momento. E existem trade-offs. Às vezes é melhor fazer algo rápido e simples aqui, olhando para algo que a gente está vendo que vai chegar mais para frente ou que a gente vai ajudar a desenvolver também.

[00:10:24.22] – Fernando Simões

Mas é muito esse o movimento que a gente faz hoje e é algo que a gente vê com muita gratidão. Eu brinco que é igual ser pai de adolescente, é o que eu estou vivendo um pouco na minha vida pessoal. Enquanto seus filhos são crianças, você controla tudo, você está ali por cima olhando, segurando na mão. A partir de uma certa idade você confia na formação que você deu e certas coisas você vai checar depois, né? Ah, é, aconteceu isso, mas me conta um pouco como é que foi. Então às vezes a gente tá em reunião de diretoria e aparece lá um grupo de trabalho e fala: eles vão vir aqui apresentar um projeto. Aí eles apresentam o projeto. Então a gente fez isso, fez isso, fez isso, fez isso, fez isso. Ninguém fala assim: a gente falou com a área de TI. Às vezes rola isso, às vezes tem assim: a gente consultou a área de TI, Eles tiraram algumas dúvidas, tem todos os tipos de sabores. Às vezes eles fizeram e a gente vai lá perguntar, mas como é que vocês testaram? Como é que foi? Como é que foi o protocolo de teste?

[00:11:24.20] – Fernando Simões

Como é que você sabe que está performando bem para aquilo que você quer? Porque a IA põe isso na mão das pessoas hoje. Do lado de segurança, a gente usa plataformas globais que já são bem testadas. Então, os guardrails, as questões de controle de acesso, controle de perfil, etc., já estão bem desenhadas. Dá uma olhada se o pessoal não está usando nada fora das plataformas. A gente tem uma série de guardrails ali, mas o próprio uso mesmo, muitas vezes a gente vai ali descobrir depois e tudo bem, a gente está se acostumando com isso. Não é tudo mais aquela coisa de o pessoal traz, aí tem uma sala preta de onde sai um código lá na outra ponta, depois o pessoal tem que depender só da TI. A gente tem que fazer esse multimodal funcionar.

[00:12:07.28] – Fred Pericini

E você voltou num momento muito feliz, né? Tocar toda essa transformação dentro da organização. Qual o maior desafio que você tem hoje, que você enxerga hoje no seu papel dentro do Brasil?

[00:12:22.06] – Fernando Simões

Eu acho que o maior desafio é poder ter certeza de que a gente está fazendo as melhores decisões no tempo correto quando a gente tem que escolher o caminho. Então, tem um problema para resolver? É melhor eu deixar 4 ou 5 soluções de citizen developers resolver isso rápido ou é melhor eu parar tudo e ver o que a gente tem globalmente e como é que eu trago isso para encaixar aqui. É entender qual é o impacto de cada uma no negócio no curto, médio e longo prazo versus o effort e o timing de trazer, porque às vezes não vale a pena. Aqui é um negócio maravilhoso, mas vai levar 2 anos? Então vou fazendo aqui enquanto prepara lá. Esse exemplo que eu dei é meio óbvio, mas nem sempre as coisas são tão preto no branco assim. Então acho que esse é um grande desafio para a gente.

[00:13:05.04] – Filipe Xavier

Nem sempre a gente sabe quanto tempo vai demorar para chegar aqui algo que está sendo desenvolvido no global. São estimativas.

[00:13:12.08] – Fernando Simões

São estimativas, às vezes o pessoal tem uma visão e eles falam, vai estar pronto daqui 6 meses, mas eles não pararam para pensar, tá bom, e no meu caso aqui, a hora que eu aterrissar isso aqui, quantos meses mais eu preciso para adaptar? E aí eu chegar e tomar uma decisão desse tipo.

[00:13:28.19] – Filipe Xavier

No pouco que eu te ouvi aqui, eu tive um insight de que o CIO do futuro é uma pessoa humilde.

[00:13:36.13] – Fernando Simões

Pois é, você sabe que isso… Sem grande ego. Isso para mim é algo que mudou muito ao longo da minha carreira. No começo, à medida que eu fui evoluindo de cargo e fui pegando posições cada vez maiores, eu achava que o caminho era cada vez mais, cada vez mais número, mais equipe, mais faturamento na tua mão, mais lucro na tua mão. E sim, existe um caminho de carreira que vai para esse ponto. É uma carreira linear, 45 graus para cima, mas a maioria avassaladora das carreiras não vai por esse caminho linear. Quebra para um lado, vira para o outro. E eu comecei a olhar a carreira por mais outras dimensões, por mais dimensões. E à medida que eu fui evoluindo, eu fui percebendo que assim, vale mais a pena eu garantir que a organização toda tá crescendo e aprendendo, e que nem sempre sou eu ou a minha equipe que vamos aparecer. Muitas vezes a gente vai estar ali por trás batendo palma, mas que foi um aprendizado para organização que abraça todo mundo ao mesmo tempo. Acho que a gente ganha muito mais do que falar assim, não, tudo que sai daqui sai pela minha equipe, eu tenho certeza que nós temos todos os louros.

[00:14:47.22] – Fernando Simões

Porque com certeza a gente ia estar entregando muito menos, né? A gente tem projeto espalhado em todas as funções hoje, projetos com analytics clássico, IA preditiva, IA generativa, projetos complexos ou self-service. E a gente sabe que a gente tem que ajudar a tecer todo esse panorama para que as coisas aconteçam. E tudo bem que às vezes não vão nem lembrar da gente. No começo, para mim, era difícil, né? Uma pessoa vai lá, nós vamos ter um prêmio dos melhores projetos do ano, e vai alguém, sobe no palco e conta história, conta história, conta história, conta história, e não fala da gente. No começo eu falava, não, não é assim, né? Deveria ser diferente. O que que a gente entregou? E aí eu vou, olha, eu olho Conversa com a minha equipe e fala, não, nós entregamos isso, entregamos aquilo. Legal. É melhor para a gente como organização que todo mundo cresça junto, porque a gente se torna mais forte do que uma ou outra área brilhar, mas a empresa como um todo não está evoluindo.

[00:15:45.25] – Fred Pericini

Eu mentoro bastante gente nova e existe muito no discurso eu. Eu, eu. Principalmente pessoas que buscam uma carreira e um desenvolvimento muito acelerado. Uma das primeiras coisas que eu falo é: troca o eu pelo nós. Você vai ver onde você vai chegar, você vai muito mais longe, né? E acho que nesse nós agora entra inteligência artificial também, né? Quanto do seu dia dessas decisões que às vezes estão relacionadas, né, a alocação de projeto, quanto do seu dia tem AI no que você tá fazendo?

[00:16:18.12] – Fernando Simões

70, 80%, é o tempo todo, é o tempo todo. Porque a gente está olhando como é que a gente leva, e aí um pouco com o meu chapéu global, como é que a gente leva. O Brasil é um dos países mais destacados hoje em termos de adoção de inteligência artificial pela nossa população em geral. Não necessariamente falando em quantidade de projetos, etc., porque tem países muito grandes que têm equipes muito fortes, muito dedicadas, mas Olhando para esse espalhamento na população como um todo, hoje a gente está. Só que eu tenho que olhar e falar assim, como é que a gente leva isso para os outros países? Como é que a gente ajuda? Como é que eu destilo o que a gente fez aqui que deu certo para que outros possam fazer da mesma forma? E não existe um único caminho, depende muito da cultura e do momento de cada organização. O quanto que aquela organização tem largura de banda para fazer grandes programas estruturados versus o quanto que ela tem que focar numa situação de negócio daquele momento e precisa acomodar movimentos nas franjas da capacidade que ela tem para executar a transformação e os dois modelos podem dar certo.

[00:17:29.28] – Fernando Simões

Isso depende muito de pessoas que estão a fim de levar isso adiante de alguma maneira. Então, uma parte muito grande do meu dia está em torno do tema de dados e inteligência artificial. Boa!

[00:17:43.16] – Fred Pericini

E trazendo para um exemplo concreto, qual você mais gosta hoje de case mesmo do que a Siemens fez com inteligência artificial? Pode ser aqui no Brasil ou no mundo, porque os dois vão ser brilhantes para a gente.

[00:17:56.15] – Fernando Simões

Para mim é o que a gente está começando a ver fim a fim. Então hoje um vendedor nosso pode ter um insight sobre a relação de um cliente com a Siemens, porque ele tem acesso a uma visão 360 graus do que aquele cliente faz de negócio, de como está o negócio do ponto de vista de margem, de custos da operação com aquele cliente, de satisfação do cliente. Ele pode usar um agente que faz uma pesquisa avançada e traz para ele insights sobre o que aquele cliente está olhando do ponto de vista de novos investimentos, posicionamento no mercado, portanto, como é que as coisas se conectam. Ele pode usar uma solução para fazer pricing inteligente na hora de colocar uma proposta para aquele cliente. A gente tem solução que acompanha os portais de editais de clientes no mercado, usam AI para absorver isso e traduzir e colocar numa sequência. A hora que isso chega, é um edital de um cliente, análise de contratos, tem um pessoal não só do jurídico, mas da parte comercial interna também, que usa AI para fazer uma análise rápida de contrato e entender quais aqui parecem que tem alguma coisa fora do padrão que precisa mergulhar mais e quais estão indo mais pelo padrão, então já vamos fazer a proposta.

[00:19:12.21] – Fernando Simões

Então, à medida que a gente vai levando isso para todo mundo e entendendo que às vezes eu vou estar aqui no self-service, às vezes eu vou estar no projeto tático, às vezes no estratégico, a gente está vendo exemplos permearem. E esses exemplos que eu dei são em vendas, a gente tem outros também em compras, finanças, marketing, operações, mas vendo tudo isso permear para a água subir para todo mundo. Isso é o que eu mais gosto, acho que não tem um projeto que é uma bala de prata. Tanto que nesse mercado de tecnologia tem muito prêmio de melhor executivo do ano disso, melhor executivo do ano daquilo, inscreva aqui o seu projeto. Aí eu olho e falo, eu não tenho um projeto que eu falo assim, ah, eu coloquei aqui 10 milhões de dólares e eu peguei isso e levei para cá. É uma jornada. E essa jornada, em termos de IA, a gente está tocando aqui, já tem 3 anos e meio que a gente montou um programa para levar isso adiante e a gente sabe que é uma jornada que não tem fim. Porque a tecnologia está andando super rápido. Eu gosto muito daquele podcast Moonshot do Peter Diamandis, não sei se vocês acompanham.

[00:20:17.03] – Fernando Simões

E eles falam, hoje em dia para você estar em linha com tudo que está acontecendo, você precisa estar aposentado ou não dorme de tanta notícia que sai de uma semana para outra, mudam muitas coisas. E quando você pensa, por exemplo, e eu assisto outros episódios de vocês, vibe coding, a gente está com vibe coding também. E o que vai trazer é, ele vai tirar o gargalo e o gargalo para a evolução das companhias do ponto de vista de maturidade de gestão vai deixar de ser a tecnologia. Não vai mais ser tão caro, nem mais tão demorado, nem mais tão complicado. Só que aí o gargalo muda de lugar. A pergunta passa a ser: o que a gente deve desenvolver e por quê? E onde a gente põe? E como essas coisas se encaixam? Então a discussão passa para um outro nível, é um nível de processo de negócio espelhando as forças que você quer ter para perseguir a sua estratégia e aonde as respostas não são tão claras e não são tão objetivas. Quando o teu problema está formulado e o que você precisa é colocar numa máquina de moer carne, entra requisito, sai software, que até agora era o gargalo, é até mais fácil do que você levar essa conversa para esse outro nível.

[00:21:29.27] – Fernando Simões

E esse vai ser o desafio para as empresas a partir daqui. É reorientar a equipe, é reorientar skills e, sobretudo, a dedicação de atenção do management para organizar essa conversa aqui em cima.

[00:21:42.18] – Filipe Xavier

É uma mudança de paradigma, deixa de ter um gargalo e passa a ter um multiplicador.

[00:21:48.01] – Fernando Simões

É, na tecnologia é um multiplicador, então o gargalo agora passa aqui em cima. A gente dá conta de rediscutir tudo com a velocidade que eu consigo soltar software aqui embaixo?

[00:21:57.13] – Filipe Xavier

Então eu posso concluir que, na sua visão, o gargalo é a gestão. O gargalo são os líderes.

[00:22:04.03] – Fernando Simões

É a gestão da transformação. Até onde eu vou? Porque se agora eu posso fazer muito mais, eu posso fazer coisas que antes eu não fazia. Está todo mundo olhando para agentes, agentes, agentes. Eu consigo criar 500, 1.000, 10.000 agentes? Se você conseguir criar 10.000 agentes amanhã, você vai fazer o quê com esses 10.000 agentes?

[00:22:22.02] – Filipe Xavier

Saber o que fazer é o—

[00:22:23.10] – Fernando Simões

Se você não sabe o que fazer, você vai fazer o mesmo, só que mais barato, Será que é isso?

[00:22:28.12] – Fred Pericini

Talvez não seja isso. A gente vai ter perguntas que a gente vai ter respostas para perguntas que a gente não tinha, que é mais difícil.

[00:22:40.19] – Filipe Xavier

E novas perguntas surgirão, por exemplo, essa que é assim: o que eu faço para melhorar esse processo? Você vai, só vai conseguir dar uma resposta quem conhecer o processo. Quem tiver metido a mão na graxa ali, visto os roadblocks do processo, e não é mais o gargalo a tecnologia em si. A tecnologia é fácil, entre aspas, né? Você falou bastante de vibe coding, né? Vibe coding, pessoal, é usar inteligências artificiais para construir código. Então você conversa E a IA sai com o seu software, com a sua aplicação. Fala um pouco para mim sobre as objeções que existem, quais são as dificuldades para implementar soluções que são originadas por vibe coding, segurança, auditar código, o que que muda no como era feito antes, que era mais lento, mas o output era mais certeiro, versus hoje que é super ágil, mas muitas vezes o output com alguns gaps. Como que um CIO de uma grande corporação enxerga isso?

[00:24:05.21] – Fernando Simões

Eu acho que é mudar o paradigma de como a gente cria confiança sobre o resultado, porque até aqui operando com equipes Ágeis, você tem lá um time de 6, 8 pessoas e você sabe que eles têm certos rituais de gestão. Não quer dizer que o que eles entregam é totalmente à prova de falhas, mas você sabe que existe uma estrutura, existe um processo de revisão por consenso e você aprendeu a confiar nisso. A gente passou por uma transformação disso 10 anos atrás. Antes daquilo era waterfall, mesmo uma pequena uma solicitação de mudança, uma pequena melhoria no sistema, era tudo waterfall, era um processo muito mais lento. A gente aprendeu a confiar no ágil, agora a gente vai ter que aprender a confiar no modelo de vibe coding, que muitas vezes você vai ter um arquiteto aqui recebendo requisito de um lado, soltando software do outro. O que que você vai colocar aqui para você criar confiança nisso? Você vai querer um peer review, só que vai perder velocidade? Ou você vai aceitar que aquele arquiteto está usando uma IA super avançada, que provavelmente a taxa de erro dela é menor do que os times ágeis que você tinha antes, mas você vai ter que apostar para ver, porque aí você vai confiar que ele fez a revisão, o resultado já vem razoavelmente bom porque o modelo já está muito avançado hoje, e vamos para frente, porque senão a gente vai segurar o avanço.

[00:25:28.12] – Fernando Simões

Então, essa escolha é um trade-off, não existe resposta certa. É um trade-off que você vai viver com a tua realidade. Acho que isso é uma grande decisão hoje que a gente vai ter que tomar e muitas empresas vão ter que tomar também.

[00:25:44.26] – Fred Pericini

Nisso ainda, a inteligência artificial faz hoje o trabalho do CIO ser mais fácil? E você acha que vai mudar para que caminho daqui 3, 5 anos? Como é que você acha que vai ser o seu dia a dia? No futuro próximo?

[00:26:02.12] – Fernando Simões

Eu acho que se você, como CIO, se foca só num modelo de ser um prestador de serviços interno que entrega algo que já vem formulado, ele tende a ficar mais fácil. Mas não é a forma como a gente se vê enquanto área de tecnologia dentro da Siemens. A gente se vê como uma área que vai ajudar. Você falou, vocês falaram sobre ser humilde. Não vou falar eu vou liderar, nem nós vamos liderar. Nós juntos vamos ajudar a liderar uma transformação transformação e uma aceleração digital de informação. Vamos juntos construir, mas a gente quer estar lá na mesa junto. Não só assim, me diga o que você quer que eu te entregue e eu te entrego também. E acho que essa questão é onde está a complexidade para a gente definir assim, tá bom, nós vamos melhorar a nossa performance em compras, em marketing, em finanças. Qual é o problem statement? Onde a gente quer melhorar e por quê? Onde a gente quer chegar? Como é que a gente sabe que isso é um problema? Como é que a gente sabe onde está o problema? Como é que a gente desenha o futuro? E como é que a gente pensa tecnologia para isso?

[00:27:09.10] – Fernando Simões

É nessa complexidade aqui que a gente quer estar fazendo parte e nesse pedaço aqui ela vai se tornar mais complexa, ainda mais numa empresa como a nossa, né? A gente está presente em mais de 150 países, a gente tem um universo de possibilidades, mas fazer a curadoria e fazer essas escolhas não é uma coisa tão simples, tão straightforward. A gente precisa aplicar muito fosfato ali para fazer as escolhas. E muitas vezes o que eu estou pedindo para minha equipe é: vamos pensar em abordagens de duas velocidades ao mesmo tempo. O que eu faço que é simples agora que resolve e como é que eu vou preparando uma coisa mais robusta, mais future-proof, enquanto eu resolvo, sei lá, 60% do problema com algo que é rápido, simples e barato? Um não suplanta o outro, os dois têm que conviver. O que não dá para a gente ficar numa… Paralisia por análise, querendo algo de longo prazo, ou só fazer o band-aid agora. E esse é outro risco, faz um band-aid rápido agora e está tudo bem. Que é outro risco que o vibecoding traz, porque vai ficar muito fácil, gera um band-aid, gera dois. Se antes eu conseguia gerar 10 por semana, eu vou gerar 10 por hora.

[00:28:17.15] – Fernando Simões

Cara, quantos band-aids por ano eu vou gerar e onde isso vai me levar? E a governança disso? A governança, a arquitetura… O enterprise architecture para eu entender o que eu estou resolvendo, como eu estou resolvendo. Esse diálogo, acho que ele vai ficar por algum tempo, ele vai ficar mais complicado e depois lá na frente a gente vai sair do outro lado.

[00:28:35.09] – Filipe Xavier

Cara, uma empresa com um CIO com essa cabeça, eu imagino que estimula muito as áreas de negócio e de suporte a trazerem projetos.

[00:28:49.03] – Fernando Simões

Sim.

[00:28:49.25] – Filipe Xavier

Muitas vezes você disse até que nem trazem, né? Já saem fazendo ali.

[00:28:53.29] – Fernando Simões

Depende da iniciativa, eles fazem alguma coisa.

[00:28:56.27] – Filipe Xavier

Então eu imagino que lá dentro deva ter saído ali de meia dúzia de projetos para 200 projetos de uma hora para outra. Como se desenvolveu a capacidade de selecionar, priorizar, incentivar ou desincentivar?

[00:29:19.00] – Fernando Simões

São projetos de diferentes tamanhos e complexidade e natureza, e a gente respeita isso. Então, se alguém precisa falar assim, ah, no nosso departamento a gente precisa organizar melhor o fluxo de trabalho, a gente recebe pedidos de várias áreas, era tudo por email, agora preciso ter um portal, e nós mesmos desenvolvemos um portal que tem um workflow anexado, e aqui na ponta a IA faz um negócio, resolveu tudo com low-code, mais uma IA na ponta, usou as nossas plataformas, beleza. Mas o que a gente está próximo de olhar, e aí a gente tem uma área de IT Business Partners que é super atuante, super consultiva, eles estão ali farejando para falar assim: peraí, você fez aqui um negócio mais simples aqui, você fez outro aqui, você fez outro aqui. A hora que eu desenho isso, me parece que você tem um problema aqui maior e a gente precisa pensar algo mais robusto. E aí quando a gente vai pensar algo mais robusto, A gente vai olhar o que que a gente tem em escala global, né? Para dar um exemplo, se eu for falar de dynamic pricing orientado por IA, eu não vou tentar recriar aqui, porque com certeza alguém já fez fora.

[00:30:24.18] – Fernando Simões

E aí eu vou olhar o que que o pessoal usou, até porque, sei lá, eu vou ter que puxar dado do CRM. CRM é global, é uma plataforma só, uma instância só. Então a gente precisa fazer essa conexão, e aí nós vamos saber dialogar com o pessoal global nosso para pegar uma solução maior. A gente quer uma solução aqui, um portal fim a fim para fazer a gestão de propostas, para ler o edital, soltar, não sei o quê. Vamos falar com o pessoal do global para ver o que que tem. Se depois a gente descobrir que não tem, ou que ainda leva tempo, ou que tem só metade, a gente vai tomando as decisões. Então, por exemplo, tudo que for, tudo que é citizen developer, quando eu falo a área não traz, não traz isso que é menor, que dá para fazer com citizen developer. A gente tem um grupo de trabalho que a gente tem lideranças lá, que chama, é um grupo de trabalho chamado DigiUs, né, nós digital. As lideranças são pessoas de área de negócio, aí a gente tem uma pessoa da área de TI como líder junto, e tem uma área interna nossa de serviços compartilhados que faz o que a gente fala de coordenação de operação.

[00:31:29.04] – Fernando Simões

Então criaram um portal, todo mundo registra o projeto lá, A gente consegue ter visibilidade do aging do projeto, qual a área demandante, qual a pessoa que está trabalhando, qual o resultado, a gente mede ROI do projeto para depois fazer um roll-up disso e conseguir ver se está fazendo sentido ainda fazer tudo isso ou não. Mas a gente deixa rolar. Com a minha equipe, os projetos maiores de TI, eu faço revisão mensal do portfólio de projetos. Qual é o budget, qual é o prazo, como é que está o andamento, cliente está satisfeito. Esse outro, que é o do DGS, Eu não entro em ficar discutindo o projeto, eu vejo a governança do time como um todo, eu sou um dos sponsors, então a gente discute estratégia desse grupo, mas eu não entro para ficar discutindo o projeto, porque senão isso seria controle, tentar controlar um movimento que é de democratizar a tecnologia. Eu brinco que quando a gente olha aquelas séries, pensa em Game of Thrones lá, os caras lá na era medieval tinha um bispo na cidade que sabia ler e escrever, né, e o resto não sabia. Tecnologia até 5, 10 anos atrás era isso, tinha uma área que sabia desenvolver e todo mundo sedento por transformação, por digitalização.

[00:32:38.14] – Fernando Simões

Nós estamos levando isso para a mão de todo mundo, né? Mas assim como a TV não matou o cinema e o cinema não matou o rádio, a gente vai ter uma coexistência, nós vamos ter coexistência de tudo isso em tecnologia. Então precisa saber dosar os diferentes approaches para fazer a coisa andar. Esse para a gente é o desafio hoje, mas está sendo um desafio legal de de levar. A gente está feliz de conseguir proporcionar resultado para a empresa.

[00:33:01.24] – Fred Pericini

Isso é muito bacana, uma empresa de 170 anos reaprendendo a fazer algumas coisas diferentes para prosperar por mais 170 anos. É muito boa essa tua analogia do que uma coisa não elimina a outra, simplesmente vocês vão buscar maneiras de fazer melhor e satisfazer mais clientes.

[00:33:19.23] – Filipe Xavier

E essa visão de que vão coexistir. Às vezes a gente entra em umas discussões muito binárias. É, o desenvolvimento via modelo antigo versus o vibe coding, qual que vai vencer? Cara, eles vão coexistir.

[00:33:37.11] – Fernando Simões

Sim.

[00:33:37.28] – Filipe Xavier

E você vai fazer via modelo tradicional coisas mais robustas quando isso for exigido. E via vibe coding você vai conseguir fazer protótipos ou soluções mais simples.

[00:33:49.05] – Fernando Simões

Ou dá para embutir vibe coding nas diferentes fases do projeto.

[00:33:52.06] – Filipe Xavier

Sim.

[00:33:53.03] – Fernando Simões

Assim como hoje a gente tem que coexistir agile com waterfall. Nenhum dos dois é perfeito para qualquer coisa.

[00:33:59.28] – Fred Pericini

Sim.

[00:34:00.19] – Fernando Simões

E isso que você falou, Felipe, que é importante a gente saber se adaptar e mudar, é um pouco um tributo ao que é a nossa empresa. Se você pensar numa empresa de 178 anos que nós estamos indo, ela teve que se reinventar enquanto negócio muitas vezes. Pensa num mundo onde a grande revolução era a eletricidade.

[00:34:18.15] – Fred Pericini

Sim.

[00:34:18.27] – Fernando Simões

Foi assim que a Siemens nasceu, na Segunda Revolução Industrial. A Primeira Revolução Industrial foram as máquinas a vapor, na Inglaterra, a Segunda Revolução Industrial veio com a eletrificação das máquinas e ali nasceu a Siemens. Então dominar as aplicações da energia elétrica era um fator de vantagem competitiva e foi por isso que ela se expandiu por tantos negócios que todo mundo lembra até hoje, alguns negócios que a empresa não atua mais, mas ela passou por vários pontos de inflexão. Quando a telefonia se expandiu, quando a globalização aumentou por conta dos transportes aéreos, as guerras mundiais, depois você vem com computação, depois você vem com a internet, cada uma dessas é um choque que pode matar uma empresa. E ela conseguiu não só sobreviver, mas crescer e se desenvolver ao longo de todos esses choques. Então a gente também, como área de tecnologia, tem que fazer esse aprendizado da transformação.

[00:35:13.17] – Filipe Xavier

Tem que sobreviver também.

[00:35:15.03] – Fernando Simões

Sobreviver e promover ainda a mudança, a evolução, né?

[00:35:18.27] – Filipe Xavier

Essa é a nossa E falando em sobrevivência, eu queria puxar um assunto de orçamento. Não vou te perguntar seu orçamento não, mas eu imagino que você há 2 anos atrás fazia lá seu orçamento de uma maneira e hoje você tem lá os tokens e a IA dentro do seu orçamento. E isso tá mudando muito, tá muito dinâmico. Como que foi isso para você assim? Você orçou e tá com budget ainda em 26 para isso ou orçou e já gastou tudo no primeiro quarter.

[00:35:54.10] – Fernando Simões

É, a gente em escala global desenhou um portal chamado Siemens GPT e por trás dele tem instâncias enterprise grade dos principais large language models do mercado. Foram fechados acordos com os grandes fabricantes, tem algumas dezenas de milhões de euros sendo colocadas aí, mas a mensagem é: usem. Tanto que hoje a gente tem como uma das metas aumentar o grau de adoção de monthly active users no mundo em cima dessa plataforma.

[00:36:24.09] – Filipe Xavier

Então o mode, o humor, o toque lá é usem o máximo que der.

[00:36:29.08] – Fernando Simões

Mas não é aí dentro, não existe desenvolvimento de aplicações que consomem tokens, é para self-service, é a pessoa que vai dialogar ou vai criar um bot que ela ou meia dúzia de colegas vão usar. Por quê? Porque isso é o momento de capacitar a organização aumentar a empolgação e gerar ideias. Agora a gente tem um grupo, eu participo representando a área de IT das regiões, chamado Agent Factory. Na verdade, ele deveria chamar Agent Factory Factory, porque é um grupo que está discutindo como capacitar times ao redor do mundo para desenvolver agentes. E ali dentro entram coisas, por exemplo, como monitorabilidade, controle de perfil, controle de acesso, e entra também, e está se tornando cada vez mais mais presente nas conversas, como é que a gente tem um LLM gateway que faz essa conexão do nosso ambiente interno seguro de desenvolvimento com modelos de large language models de mercado, o LLM gateway faz controle de tokens, que é sumamente necessário quando você pensa não só em vibe coding, mas também se você desenvolve um agente, ele vai começar a consumir input e output do outro lado. Nisso aqui tá crescendo essa conversa. Então assim, a gente já fez projetos no passado em nível país onde a gente fez o budget lá de token, porque precisava ver se a ideia dava ROI.

[00:37:52.25] – Fernando Simões

Ali a gente controlou, mas é no nível projeto. No nível adoção é algo que tá sendo promovido globalmente, acordos globais, acordos globais, e empurra o uso. Eu não olho isso, vai mudar uma hora, vai mudar. Então, a gente tem, por exemplo, acesso ao Microsoft Copilot, ao Google Gemini, isso a gente paga por usuário por mês. Então, para promover a adoção, a gente fez grupos piloto, coletou feedback, viu quais os casos de uso que as pessoas estão usando e falou, está valendo a pena? Faz sentido? Porque tem aquela dicotomia, é 30 euros por mês por usuário. A hora que você multiplica, que no Brasil a gente tem 2 mil pessoas, você fala, meu Deus, se eu der para todo mundo, fica caro. Agora, se eu vejo uma pessoa que tá usando e o caso de uso que ela tá falando, eu olho e falo assim, tá bom, quanto custa a hora dessa pessoa? Se ela economizar 3 horas por mês, 2 horas por mês, pagou a licença? Pagou. Então vamos em frente. A gente começa a ganhar um pouco de critério para falar, tá bom, vamos para esse grupo, vamos para esse caso de uso, esse outro nem tanto, deixa no portal do Siemens GPT que o pessoal vai usar mais, né?

[00:39:00.16] – Fernando Simões

Mas eu vejo que, e intuo que com o tempo também do lado do portal, a gente vai acabar controlando um pouquinho mais. Mas por enquanto nós estamos na porta da adoção, porteira aberta.

[00:39:13.12] – Filipe Xavier

E dentro de uma premissa, dentro de uma crença na alta liderança de que, cara, é tanto ganho possível que pelo menos ali 3 horas de cada um eu vou ganhar. Então esse trem de um jeito ou do outro vai dar ROI. Token maxing e vamos em frente até que isso fique significativo e a gente tenha que discutir.

[00:39:37.16] – Fernando Simões

É promover o aprendizado, né? É por isso que a gente investe tanto também no DigiUs, por exemplo, porque a gente quer que as pessoas sejam empreendedoras propositivas. E a gente sabe que isso a gente não faz só dando curso. Não adianta eu dar curso de low-code ou de AI e falar para a pessoa, pronto, está aqui o seu diploma, fica feliz. Se ela tiver uma ideia amanhã, ela propuser falar, pode trabalhar, cria aí, ou você vê um colega e pede, ele faz, tal, não sei o quê. A pessoa fica feliz, ela se desenvolve, ela fala, pô, eu procuro um negócio, eu fui lá e fiz. E às vezes nem é o day job dela, ela trabalha em contabilidade, em marketing, em recursos humanos, mas está desenvolvendo algo on the side. Isso aumenta a felicidade com o trabalho, aumenta o desenvolvimento das pessoas. E é para isso, com pessoas felizes e bem desenvolvidas a gente faz uma empresa mais forte. É por aí que a gente está indo.

[00:40:22.22] – Fred Pericini

Isso é muito importante, Fernando. A gente falou pouco disso, né, de satisfação e felicidade como motores. Isso é um belo insight para nós.

[00:40:31.09] – Filipe Xavier

E assim, momento alerta: a Siemens me parece uma excelente empresa para você trabalhar e empreender a sua carreira, porque o momento é de transformação via inteligência artificial. Se você tá numa empresa que vai te tolher, que vai te proibir que vai não incentivar o uso da inteligência artificial, aquela empresa provavelmente vai te tornar um profissional menos relevante, é, com menos empregabilidade no futuro. Então acho que buscar se empregar em organizações que estão enxergando o AI first, a necessidade, É uma estratégia de sobrevivência também.

[00:41:24.08] – Fernando Simões

E eu dou um dado para você nisso. A gente faz pesquisa de satisfação dos colaboradores duas vezes por ano em escala global. E aí existe um push muito forte para todo mundo responder e a gente consegue um nível de 85 a 90%. Ela é totalmente anônima, tanto é que departamentos que têm menos que 6 pessoas você não consegue ver a média do departamento, que é para resguardar a privacidade e não tentar ficar adivinhando quem respondeu o quê. E aí já tem um ano que tem uma pergunta: eu tenho acesso a oportunidades de aprendizado sobre IA que são relevantes para mim? E eu entendo que a inteligência artificial me ajuda a ser mais produtivo? Saiu o resultado global na última e a gente teve 90% e 95%, respectivamente, nessas duas perguntas. Então as pessoas estão sentindo que existe valor e que elas estão aprendendo, que elas sabem usar. E isso para a gente é muito importante. Porque quando a gente se posiciona como uma empresa que conecta o mundo real ao mundo digital, eu tenho literacy de AI na minha população, eu estou jogando o jogo que eu levo para o mercado. Isso tudo é congruente.

[00:42:31.04] – Fernando Simões

Então, é um movimento de estratégia de negócio, de portfólio, da área de tecnologia e da área de pessoas. Está tudo amarrado, tudo faz sentido.

[00:42:39.25] – Filipe Xavier

Você sabe que você me lembrou de uma coisa super simples que a gente implementou, que eu acho que está fazendo… Muita melhoria. Uma empresa muito menor do que a Siemens, a agência F2F, né? E a gente também rodava duas pesquisas de satisfação, famoso NPS, duas vezes ao ano. E, cara, um parto para ter as respostas. Puxe, puxe, puxe, e 30%, 40% respondente, quando tinha muito puxe, né? A gente desenvolveu lá nosso sistema onde as pessoas trabalham, que é o, principalmente, né, que é o gestor de tarefas. E a gente colocou toda segunda-feira carinhas, da triste para feliz. Toda segunda-feira tem lá um pop-up com carinhas, da triste para feliz. Você escolhe, cara. Eu tava olhando os números, a gente teve 80% de preenchimento. Ou seja, eu saí de um nível de resposta de 20%, 30% para 80%, com uma frequência semanal muito maior do que eu tinha. Que era bianual. Então toda semana eu vou mensurando o nível de felicidade, vou conseguindo cruzar nível de felicidade entre times, áreas, evolução da felicidade para mais, para menos, tudo anônimo também. Mas a gente conseguiu levar a pesquisa de NPS para um outro patamar com uma coisa besta, umas carinhas felizes e uma governança das carinhas felizes.

[00:44:15.14] – Filipe Xavier

Então, é mais uma prova, talvez eu esteja ficando até repetitivo, de que a barreira não é tecnologia. As carinhas ali, cara, super simples de construir. Mas a sacada, o processo, onde você quer chegar. Cara, eu quero chegar em ter uma organização mais feliz. Como você vai chegar lá? Preciso medir, atuar. E aí você vê que você consegue implementar uma coisa simples que eventualmente resolve e eleva o processo para um outro patamar.

[00:44:43.17] – Fernando Simões

Sensacional.

[00:44:44.24] – Fred Pericini

Conexões, mundo real com o digital, pessoa com a máquina, é isso. É assim que viveremos, certo? Muito obrigado.

[00:44:54.23] – Fernando Simões

Eu agradeço, muito bom esse papo.

[00:44:56.25] – Fred Pericini

Foi muito bom entender como essa gigante está atuando e você também ajudando na construção disso, tanto no Brasil quanto globalmente. Acho que isso é um motivo de orgulho quando a gente vê brasileiros representando essa conversa também fora do país, a gente fica ainda mais inspirado. Obrigado.

[00:45:14.12] – Fernando Simões

Muito obrigado, foi muito bom estar com vocês aqui.

[00:45:16.03] – Filipe Xavier

Muito obrigado. Acho que a palavra que você usou, inspirado, é uma palavra que eu saio dessa conversa. É a inspiração de ver alguém que tem um protagonismo, mas ao mesmo tempo com baixo ego, com uma vontade de fazer uma geração de valor genuína e não de de ter os louros somente, né? Os louros virão.

[00:45:41.13] – Fred Pericini

É isso mesmo.

[00:45:42.24] – Filipe Xavier

Parabéns, muito obrigado.

[00:45:44.04] – Fernando Simões

Obrigado.

[00:45:44.16] – Fred Pericini

Você que nos ouve, faça como nosso convidado de hoje, nos inspire também, traga comentários, compartilhe, comente o que a gente faz para a gente fazer melhor para vocês, certo?

[00:45:55.26] – Filipe Xavier

É isso, até a próxima.

[00:45:57.16] – Fred Pericini

Valeu!